[ Обновленные темы · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: Любовь  
Уроки Богословия
ЛюбовьДата: Вторник, 01.05.2012, 18:42 | Сообщение # 1
Министр магии
Группа: Модераторы
Сообщений: 12517
Статус: Оффлайн
Прикрепления: 2238870.jpg (21.2 Kb)


Сообщение отредактировал Любовь - Вторник, 01.05.2012, 07:31
 
АлёнаДата: Воскресенье, 05.02.2017, 17:49 | Сообщение # 3737
Министр магии
Группа: Пользователи
Сообщений: 1973
Статус: Оффлайн
да, лекцией как-то поделилась Ксюха, сегодня только добралась до нее, спасибо, Ксюш!
 
АлёнаДата: Воскресенье, 05.02.2017, 18:57 | Сообщение # 3738
Министр магии
Группа: Пользователи
Сообщений: 1973
Статус: Оффлайн
и позволю себе еще выдержку о смирении из труда Николая Бердяева "Спасение и творчество" (именно на него ссылается в своей лекции А. Мень):

Понимание христианства, как религии личного спасения, подозрительной ко всякому творчеству, опирается исключитель­но на аскетическую святоотеческую литературу, которая не есть все христианство и не есть вся святоотеческая литература. «Добротолюбие» как бы заслонило собой все остальное. В аскетике выражена вечная истина, которая входит во внутрен-30 ний духовный путь, как неизбежный момент. Но она не есть полнота христианской истины.
Героическая борьба с природой ветхого Адама, с греховными стра­стями выдвинула известную сторону христианской истины и преувеличила ее до всепоглощающих размеров. Истины, раскрывавшиеся в Евангелии и в апостольских посланиях, были отодвинуты на второй план, подавлены. В основу всего христианства, в основу всего духовного пути человека, пути спасения для вечной жизни было положено смирение. Человек должен смиряться, все же остальное приложится само собой.
Смирение есть единственный метод внутреннего духовного делания. Смирение заслоняет и подавляет любовь, которая от­крывается в Евангелии и является основой Нового Завета Бога с человеком. Онтологический смысл смирения заключается в реальной победе над самоут­верждающейся человеческой самостью, над греховной склонностью человека полагать центр тяжести жизни и источник жизни в себе самом, — смысл этот в преодолении гордыни.

Смысл смирения в реальном изменении и преображении чело­веческой природы, в господстве духовного человека над душевным и плотским человеком. Но смирение не должно подавлять и угашать дух. Смирение не есть внешнее послушание, покорность и подчинение. Человек может быть очень дисциплинирован, очень послушен и покорен и не иметь никакого сми­рения. Мы это видим например в коммунистической партии. Смирение есть дей­ствительное изменение духовной природы, а не внешнее подчинение, оставляющее природу неизменной, внутренняя работа над самим собой, освобождение себя от власти страстей, от низшей природы, которую человек принимает за свое истинное я. В смирении утверждается истинная иерархия бытия, духовный чело­век получает преобладание над душевным человеком, Бог получает пре­обладание над миром. Смирение есть путь самоочищения и самоопределения. Смирение есть не уничтожение человеческой воли, а просветление челове­ческой воли, свободное подчинение ее Истине.

Христианство не может отрицать смирения, как момента внутреннего духовного пути. Но смирение не есть цель духовной жизни. Смирение есть подчиненное средство. И смирение не есть единственное средство, не есть единственный путь духовной жизни. Внутренняя духовная жизнь безмерно сложнее и многограннее. И нельзя отвечать на все запросы духа проповедью смирения. И смирение может пониматься ложно и слишком внешне. Внутренней духовной жизни и внутреннему пути при­надлежат абсолютный примат, она первичнее, глубже, изначальнее всего нашего отношения к жизни общества и миpa. В духовном мире, из глубины духовного миpa определяется все наше отношение к жизни. Это — аксиома религии, аксиома мистики. Но возможно понимание смирения, извращающее всю нашу духовную жизнь, не вмещающее Божественной истины христианства, Божественной полноты. И в этом вся сложность вопроса.

  Построение жизни на одном духе смирения и создает внешнюю авториторно-иерократическую систему. Bсе вопросы   общественного  устроения и культурного созидания решаются в применении к смирению. Хорош тот строй общества, в котором люди наиболее смиряются, наиболее послушны. Осуждается всякий строй жизни, в котором дано выражение творческим инстинктам человека. Так не решается ни один вопрос по существу, а лишь в отношении к тому, спо­собствует ли это смирению человека. Вырождение смирения ведет к тому, что оно перестает пониматься внутренно, сокровенно, как мистический акт, как явление внутренней духовной жизни. Смирение превращается во внешнюю систему жизне­устройства, подавляющую человека. Смирение в мистической своей сущности совсем не противоположно свободе, оно есть акт свободы и предполагает свободу. Только свободное смирение,  свободное подчинение душевного человека человеку духовному имеет религиозное значение и ценность. Принудительное смирение, на­вязанное, определяющееся внешним строем жизни не имеет никакого значения для духовной жизни. Рабство и смирение — разные духовные состояния. Смиряюсь я сам в своем внутреннем духовном пути, в свободном акте полагаю в Боге, а не в своей самости, источник жизни. Для феноменологического анализа раскрывается, что моя свобода предшествует моему смирению. Смирение есть вну­треннее, сокровенное духовное состояние. Но выродившееся, деградировавшее смирение, смирение упадочное превращается во внешне навязанную, принудительную систему жизни, отрицающую свободу человека, принижающую человека. На почве смирения легко рождается лицемерие и ханжество. В то время как онтологический смысл смирения заключается в освобождении духовного человека, упадочное смирение держит человека в состоянии подавленности и угнетенности, сковывает его творческие силы.   

 Когда я смиряюсь перед волей Божией, когда я побеждаю в себе рабий бунт самости, я иду от свободы и иду к свободе. Самость порабощает меня, и я хочу освободиться от нее. Смирение есть один из методов перехода от состояния, в котором господствует низшая природа, к состоянию, в котором господствует высшая при­рода, т.е. оно означает возрастание человека, духовный его подъем.
 
ЛюбовьДата: Понедельник, 06.02.2017, 00:47 | Сообщение # 3739
Министр магии
Группа: Модераторы
Сообщений: 12517
Статус: Оффлайн
Спасибо, Алена! Очень существенно! Меня ещё посмотрела, а с Бердяевым очень согласна! Сковывала меня эта тема. И наблюдая за жизнью, часто понимала, что смирение смирению рознь. Точность изложения искала- темы то деликатные! ..
Будь добра, размести и лекцию, и выдержку в библиотеке! Не всесейчсс смогут прочитать, а надо!
Полезную литературу читаешь,дорогая! Реализуешь свою кармическую матрицу! Молодец.
 
ЛюбовьДата: Понедельник, 06.02.2017, 01:44 | Сообщение # 3740
Министр магии
Группа: Модераторы
Сообщений: 12517
Статус: Оффлайн
Ах какая замечательная лекция! Спасибо, Аоена! Добавила смелости! И понимания, почему не стало этого человека...
Бальзам на душу от его слов!... Какие то вещи, я пыталась тебе сказать даже впоследней книжке, говоря о любви к богу и человеку,многое проговаривала по крохам в лекциях(и для себя утверждала точно) впоследние годы...
Но вот что дошло и соединилось теперь! " Игра в бисер"!великий Гессе!... Конечно, на слуху у всех читаюшщих людей, перечисленные Менем.., но ведь важно самому прийти и утвердить это понимания! Прийти к единому пониманию Мира! ... Как все своевременно и неслучайно! Как не случайна и лекция от Ниночки Царицы!..
Как хорошо! И как приятно встретить единомышленников! И как божественно смело!... Склоняю голову.
 
царицаДата: Понедельник, 06.02.2017, 08:16 | Сообщение # 3741
Министр магии
Группа: Пользователи
Сообщений: 1760
Статус: Оффлайн
Спасибо, Алена! Спасибо Любанечка за комментарии! Еще не успела со всем этим ознакомиться! Но мороз по коже прошел!
 
царицаДата: Понедельник, 06.02.2017, 08:20 | Сообщение # 3742
Министр магии
Группа: Пользователи
Сообщений: 1760
Статус: Оффлайн
А мы с Витей посмотрели Фильм Притяжение. Ну ооочень неоднозначный фильм! В очередной раз мне захотелось "домой"! и как горько от неразумности людей!
 
АлёнаДата: Понедельник, 06.02.2017, 09:29 | Сообщение # 3743
Министр магии
Группа: Пользователи
Сообщений: 1973
Статус: Оффлайн
Любаня, спасибо тебе! "Игру в бисер" тоже вчера вспоминала, когда лекцию смотрела.
А тему про Бога и человека - пересмотрю еще раз, понимаю про какую тему ты говоришь, вернусь прочитать другими глазами. 

..как все-таки важно, когда у тебя есть единомышленники. когда есть с кем разделить радость какого-то познания. Спасибо, Любаня. Низкий тебе поклон. Спасибо за интерес, Ниночка (буду благодарна, если сориентируешь про статью, о которой говорит Любаня - я не в теме)

еще раз спасибо, Любаня. что ты есть)
 
ЛюбовьДата: Понедельник, 06.02.2017, 09:48 | Сообщение # 3744
Министр магии
Группа: Модераторы
Сообщений: 12517
Статус: Оффлайн
Таня не успела перенести ссылку в библиотеку, а надо! Ален, если Нина повторит, выложи, пожалуйста, в библиотеку тоже!
Конечно, темы этих лекций явно заимствованы из тех источников, что и мы черпаем. Узнаю почерк И влияние Гурджиева... Все едино. И как приЯтно и радостно в этом единстве!
 
Поиск:
Новый ответ
Имя:
Текст сообщения:
Опции сообщения:
Код безопасности: