[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: Любовь  
Уроки Богословия
ЛюбовьДата: Вторник, 01.05.2012, 18:42 | Сообщение # 1
Министр магии
Группа: Модераторы
Сообщений: 11733
Статус: Оффлайн
Прикрепления: 2238870.jpg (21.2 Kb)


Сообщение отредактировал Любовь - Вторник, 01.05.2012, 07:31
 
ЛюбовьДата: Четверг, 05.05.2016, 19:36 | Сообщение # 2961
Министр магии
Группа: Модераторы
Сообщений: 11733
Статус: Оффлайн
А я вот подумала сейчас, перечитав: Как же может Бог, что есть Любовь, проклинать?..
Видится мне: дописали. История "Ветхая", а там - куда не глянь, проклятье на проклятье. 
Кого стесняться было им в Эдеме, если они были одни, да и без кожаных одежд к тому же? Логичнее в одеждах маскироваться. 
 Испугаться могли. страх допустили. Он и отвращает. И гнать не надо - сам человек убежит.
 
ТанюшаДата: Четверг, 05.05.2016, 19:52 | Сообщение # 2962
Герой
Группа: Пользователи
Сообщений: 363
Статус: Оффлайн
Интересная мысль, Любаня. А то грех, грех. Чего это грех, если Богом придумано? Конечно до писали. Как ты говоришь, обращайтесь к первоисточнику.
 
ЛюбовьДата: Четверг, 05.05.2016, 20:23 | Сообщение # 2963
Министр магии
Группа: Модераторы
Сообщений: 11733
Статус: Оффлайн
Танечка, так первоисточник и приведен! Вот только сколько веков прошло, когда он первым стал? - об этом пишу. 
А грехов, Танечка, действительно много.
 
ЕвангелаДата: Четверг, 05.05.2016, 20:50 | Сообщение # 2964
Группа: Удаленные





Проявление первого непослушания - богословы толкуют.
 
naumchikДата: Пятница, 06.05.2016, 01:11 | Сообщение # 2965
Министр магии
Группа: Проверенные
Сообщений: 2212
Статус: Оффлайн
Любанечка, спасибо за Ваши мысли о допущенном страхе!

Задумалась над Вашими словами о "проклятии". Нашла: Проклята земля делами твоими . Другой смысл...

Опасная ошибка - неправильный перевод слов Господа, когда Он после грехопадения человека изрекает проклятие земле: «проклята земля за тебя» (Быт. 3:17). Древнегреческий текст точно отражает смысл древнееврейского текста: «проклята земля в делах твоих».

В первых главах Книги Бытия 3 проклятия от Бога: 1-е – змею; 2-е – земле кормилице; 3-е – Каину.Чтобы понять колоссальную разницу между речениями, необходимо уяснить, что такое Божественное проклятие, когда и как оно происходит, какие
имеет следствия.

1. Господь не проклинает никого, - проклятие происходит.
Проклятие никогда не происходит непосредственно от Бога, но – от Божьего миропорядка. В оригинале – смысл: поскольку ты сотворил это, ты уже проклятый – подвергся проклятию. Бог никогда никому ни в какой части ни при каких условиях – вообще не воздает мучением за злодеяние.

2. Подпавший под проклятие, никогда не проклят сам по себе. Проклятие всегда относительно: оно показывает, где теперь в Божьем мире находится существо, подвергшееся проклятию, относительно других, сопоставимых с ним, какова теперь степень его отдаленности от Бога.

3. Проклятие – это всегда изменение бытия в худшую сторону и ограничение свободы. Во-первых, проклятие приносит лишение свойственного, во-вторых, - привязанность к  чужому, внешнему.

4. Последнее свойство проклятия. Тот, кто проклят, в конце потерпит поражение.

С этих позиций автор разбирает первые 2 проклятия:2-е проклятие «проклята земля в делах твоих» дается на весь век этой жизни: содержание его так значительно, и форма его – очень строгая. И мы (ее) в заданном порядке рассматриваем.

1. Господь не говорит «проклинаю». «Проклята земля». «Поскольку» ты сделал это, земля подпала проклятию, стала проклята земля…

2. Земля проклята относительно человека. Относительно человека, не значит за (вину) человека.
Главное - понять относительно чего происходит проклятие. Относительно дел человека. Это, конечно, не труды  земледельца, - они никому не вредят. Это «дела человеческие» вообще, всего человечества («адáма»), в том обитаемом мире, частью которого человек является.
Если земля проклята «в делах», то человек свободен не «делать» то, в чем проклята земля. В меру, какую грешит, человек навлекает проклятие, - не (только) на себя, а на весь обитаемый мир – который называется «земля».

3. Проклятие дано земле. А лишение свойственного и привязанность к чужому относятся к человеку. Сначала упомянута привязанность - к земле через труд, затем лишение: телесного бессмертия через уход тела в землю.

4. Тот, кто несет проклятие, в конце потерпит поражение. Земля будет погублена человеком, который не может отстать от своих вредных дел: «разрушится земля и все дела ее сгорят» (2 Пет. 3:10). Если земля невинно потерпит погибель, как Христос, то, как Христос, и воскреснет. «Увидел я новое небо и новую землю» (Отк. 21:1).

(из серии лекций Авдеенко)

Подстрочник с древнегреческого здесь - слева надо кликнуть "Бытие".


Сообщение отредактировал naumchik - Пятница, 06.05.2016, 01:42
 
ЛюбовьДата: Пятница, 06.05.2016, 06:40 | Сообщение # 2966
Министр магии
Группа: Модераторы
Сообщений: 11733
Статус: Оффлайн
Вот и я о том, по большому счету! Какой смысл все время формировать в человеке мысли о первородном грехе? - Рождается дитя невинное и смотрит на небо открыто, а ему сразу корректировка идет: грешен! А Как же Нагорная проповедь о счастливом Блаженстве? ..
Уже эгрегор загоняет человека в привычные стадные рамки.
Если это происходит, значит?..
Я не отрицаю греховную природу человека - трудно удержать младенческую чистоту! Ох как трудно! вот и сползаем вечно с тона на тон, потому как существо коллективное.
Трудно свой с-част-ливый кусок пирога сохранить, если кругом сухари да сушки..
Стремиться надо. Чтоб и сухарик жизни радовался. Иначе, или тебя засушит, или ты ему вишенку вобьешь.
 
ЕвангелаДата: Пятница, 06.05.2016, 09:03 | Сообщение # 2967
Группа: Удаленные





Счастливые блаженства это суть-плоды усилий, преодолений, даже поперек общего движения толпы общих возрений и утвержденных законов . Блаженства человек достигает нищетою духа (смирением). Ну ка, попробуй смериться так, чтоб это стало блаженством перед Богом, потому что перед людьми это будет граничить с безумством и слабоволием.
А блаженства кротости? Что это такое!? Как это достигается сильным, волевым, упрямым человеком по природе или родительскому воспитанию?!
Блаженства - это не по полянке бегать в легком летнем платье в пятилетнем возрасте, а глубочайший труд зрелого человека, повидавшего виды, и с общей точки зрения "здорового социума", - знающего себе цену!...
 
ЛюбовьДата: Пятница, 06.05.2016, 10:46 | Сообщение # 2968
Министр магии
Группа: Модераторы
Сообщений: 11733
Статус: Оффлайн
а кто сказал, что в детство впадать надо? Но и без детства в душе тоже никак! 
Кстати, и полянка и платьем по плечу!  Красиво!
 
Поиск:
Новый ответ
Имя:
Текст сообщения:
Опции сообщения:
Код безопасности: