| Евангела | Дата: Пятница, 06.05.2016, 23:37 | Сообщение # 2978 |
|
Группа: Удаленные
| Любанечка, Инна, эта тема содержит много нюансов и исключений. В том, что пара взаимно любящая, венчана перед лицом Господа и союз их связан на Небесах; супружеские связи их, исключительно, имеют цель деторождения; и в дни поста они не делят ложе - греховность сводят к минимуму.
Другие формы отношений или их полное отсутствие, приведшии к рождению дитя считаются греховными. В ребенке появляются "поломки" еще до его рождения, как ключевые.... Не хочется развивать и углубляться в эту тему... Но всем своим существом я верю, что у Бога ничего невозможного нет! Любая "проблема" имеет смысл. Замысел Божий не уместим в премудрости земные.
Каждая росинка, падающая на землю падает именно в свое место в свое время (утренняя, вечерняя роса). Каждый же, когда нибудь ходил по росе босиком? Замечали, что соприкасаясь с росой, кожа ног определенно испытывает счастье, переходя в эмоциональное головокружительное ликование.....
Вот так и рождение дитя - как Божественная Роса к сердцу матери ложится... Ни смотря ни на что
|
| |
| |
| Любовь | Дата: Суббота, 07.05.2016, 06:15 | Сообщение # 2979 |
 Министр магии
Группа: Модераторы
Сообщений: 11733
Статус: Оффлайн
| Всё так, дорогая! Но ты больше говоришь о позднем времени, когда пошло человечество и ритуалы к нему.
Инночка об Эдеме спрашивает(но в голове, к настоящему относится так).
"Плодитесь и размножайтесь" было сказано для тех, кто еще не носил кожаных одежд! Как встречается волна, сгусток света с др волной? Представьте на мгновение, как это красиво!
Непослушание отвергло от источника. Свет померк (помер! - 1 буквы не стало, а всё изменилось).
Вы когда нибудь смотрели на мир через Солнце?. А теперь отвернитесь. По другому выглядит? - Теперь вы с др резонируете и в др сторону идете.
А помните, мы часто пели: "По дороге к Солнцу?"
(что то давно не пели совсем)
|
| |
| |
| Инна | Дата: Суббота, 07.05.2016, 10:07 | Сообщение # 2980 |
 Министр магии
Группа: Проверенные
Сообщений: 2217
Статус: Оффлайн
| Да, Любанечка. Спасибо, золотая. Вот Всё и встало на место. Именно это и хотела услышать. Я чуть было не потеряла ниточку. Каждый раз, как только начинаю приближаться к этой мысли тоска захлестывает.Спасибо, Любанечка за слышание. Спасибо.
|
| |
| |
| naumchik | Дата: Суббота, 07.05.2016, 22:58 | Сообщение # 2983 |
 Министр магии
Группа: Проверенные
Сообщений: 2212
Статус: Оффлайн
| Цитата Любовь (  ) "Плодитесь и размножайтесь" было сказано для тех, кто еще не носил кожаных одежд! Как встречается волна, сгусток света с др волной? Представьте на мгновение, как это красиво! Непослушание отвергло от источника. Свет померк (помер! - 1 буквы не стало, а всё изменилось).
СпасиБо большое, Любанечка! Вроде читала, а не доходило!..
Мозг трудно поддается, поэтому ищу дополнительные подтверждения, толкования. Очень трудно отделить постулаты от сути. В мозгах рельсы просто проложены... И откуда только?!..
Думала, как связаны мы, появившиеся сильно позже, с этой заповедью, полученной теми, кто из Света?
На сайте Оптиной Пустыни есть раздел толкований Священного Писания. Вот что выделила для себя:
Свт. Василий Великий
И благослови ихъ Бог, глаголя: раститеся и множитеся, и наполните землю, и господствуйте ею, и обладайте рыбами морскими, [и зверьми] и птицами небесными, и всеми скотами, и всею землею, и всеми гадами пресмыкающимися по земли
И благословил Бог человека, и сказал: «Растите, размножайтесь и наполняйте землю». Безусловно, благословение это охватывает и то, что у тебя общее с тварями, и то, что остается как твое собственное. «Растите», т. е. набирайте рост (τρεφεσθε). Родившись маленькими, делайтесь большими и достигайте предельного роста. Но это вовсе не значит, что мы должны одинаково изменяться каждое 7-летие на протяжении всей нашей жизни.
«Растите», чтобы творение не было ограничено каким-либо одним состоянием. Есть два вида возрастания: одно - тела, другое - души. Возрастание души - это восхождение через знания к совершенству, а возрастание тела - это развитие от малого роста до нормального,.. совершенствование природы... Когда же нам сказано «возрастайте», то подразумевался человек внутренний и его возрастание в Боге.
«И наполните землю». «Наполните» не значит просто«населите»… Плоть, данную нам для служения, наполните добрыми делами. Да будет око исполнено созерцания того, что подобает. Да будет рука дополнена добрых дел, да будут ноги готовы посетить немощных, пусть они идут, куда следует [Вариант: будут скоры на исполнение долга]. Пусть будут все наши члены в их совокупности полностью заняты заповеданными нам делами. Вот что значит «наполняйте землю».
Эти слова относятся и к бессловесным, но приобретают особый смысл для нас, обладающих образом, которого удостоены. Ибо они растут телесно, мы же - духовно; и одни наполняют землю своим множеством, а мы добрыми делами наполняем сопряженную с нами землю, то есть (осуществляем) телесное служение.
Беседы на Шестоднев.
Прп. Ефрем Сирин
И благослови их Бог, глаголя: раститеся и множитеся, и наполните землю, и господствуйте ею, и обладайте рыбами морскими, [и зверьми] и птицами небесными, и всеми скотами, и всею землею, и всеми гадами пресмыкающимися по земли
Бог благословил прародителей на земле, потому что еще прежде, нежели согрешили они, уготовлял им землю в жилище, - ибо прежде, нежели согрешили, Бог знал, что согрешат.
Раститеся и множитеся, и наполните, - не сказано рай, но - землю… и обладайте рыбами морскими, и птицами небесными, и всеми скотами. Но как прародители могли обладать рыбами морскими, когда не было вблизи моря? Как могли бы обладать птицами, летавшими по всем концам вселенной, если бы потомство прародителей не населило впоследствии концы вселенной? И как могли бы обладать всеми зверями земными, если бы род их не должен был впоследствии жить по всей земле?
Хотя Адам сотворен и получил благословение, чтобы обладать землей и всем, что на ней, но... Чтобы не сказали: «Рай сотворен не для человека», - Бог поселил его в раю; а чтобы не сказали: «Бог не знал, что человек согрешит», - Он благословил человека на земле. И сверх того, Бог благословил человека до преступления им заповеди... Благословил же до вселения в рай, на земле, чтобы благословением, которое предварила благость, ослабить силу проклятия, поразившего вскоре правдой (Божией) землю.
Толкование на Книгу Бытия.
Прп. Иоанн Дамаскин
И(уже) после преступления, когда Адам услышал: Прах ты, и в прах возвратишься (Быт. 3:19),и когда через это преступление смерть вошла в мир, тогда (лишь) Адам познал Еву, жену свою, и она зачала, и родила (Быт. 4:1). Значит, брак был установлен, чтобы род человеческий не был истреблен и уничтожен смертью, но чтобы сохранялся через деторождение.
На что же хотят [указать] изречения: мужчину и женщину (Быт. 1:27); плодитесь и размножайтесь (Быт. 1:28)? Изречение: плодитесь и размножайтесь, не означает непременно размножения через брачное соединение. Ибо Бог мог размножить род человеческий и другим способом, если бы люди до конца сохранили заповедь ненарушенною. Но Бог, по предведению
Своему ведущий вся прежде бытия их (Дан. 13:42), зная, что люди имеют (в будущем) преступить Его заповедь и быть (за это) осуждены, наперед сотворил мужа и жену и повелел: плодитесь и размножайтесь.
Изложение веры.
Блаж. Августин
Написано: мужчину и женщину сотворил их; и благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю. …как надлежит понимать соединение мужчины и женщины до грехопадения и это благословение: плодитесь и размножайтесь?..
Мы можем понять это как духовную плодовитость и считать, что после грехопадения она обратилась в плодовитость телесную. Ибо сначала соединение мужчины и женщины было чистым и сообразным тому, чтобы ему править, а ей - покорствовать; а духовный плод умопостигаемых и бессмертных радостей наполнял землю, животворя тело и господствуя над ним - иначе говоря, так подчиняя его себе, что из этого не происходило никакой вражды и никакой досады.
О Книге Бытия против манихеев.
Идея сотворения и соединения мужчины и женщины, а также благословение остались и после греха человека и наказания. Благодаря им земля в настоящее время полна людьми... Ибо хотя и делается замечание, что они вступили в соитие и начали рождать уже после изгнания из рая, я все-таки не вижу основания (сомневаться), что еще в раю у них был брак честен и ложе непорочно (Евр 13:4). Если бы они жили верно и праведно и послушно и свято служили Богу, от семени их, по изволению Божиему, могло бы рождаться потомство без всякого страстного волнения похоти и без всякой трудности и болезни чадорождения. Причем, дети не сменяли бы умирающих родителей: в то время как рождающие оставались бы еще в расцвете сил, вкушая от произраставшего в раю древа жизни телесную силу, в такое же состояние приходили бы и рождающиеся, доколе, по исполнении установленного числа людей, не совершилась бы с ними (если бы все они жили праведно и послушно) такая перемена, что животные тела их, обратившись помимо смерти в другое качество, стали бы называться духовными, благодаря тому что служили бы духу и жили духом, который оживлял бы их без всякой поддержки телесного питания. Все это могло бы произойти, если бы преступлением заповеди они не заслужили наказания смерти.
О Книге Бытия буквально.
…вожделение возникло после греха; после греха естество, не ставшее бесстыдным, но утратившее власть, которой тело служило каждой своей частью, ощутило и заметило это вожделение, устыдилось и прикрыло его. И хотя данное супругам благословение брака - плодиться и размножаться, и наполнять землю - остается и в преступивших, оно было дано еще до преступления, дабы явить, что рождение детей - к славе брака, а не в наказание за грех.
О граде Божием.
Сообщение отредактировал naumchik - Суббота, 07.05.2016, 23:16 |
| |
| |
| Любовь | Дата: Воскресенье, 08.05.2016, 03:51 | Сообщение # 2984 |
|
Министр магии
Группа: Модераторы
Сообщений: 11733
Статус: Оффлайн
| Хочу подчеркнуть, дорогие, чтобы знали: я в своих рассуждениях больше на ощущения полагаюсь!
Но, перечитав выше, приведенное Олей, смысл в них нахожу.
Более того, даже уверенность обретаю.
"Если бы они жили верно и праведно и послушно и свято служили Богу, от семени их, по изволению Божиему, могло бы рождаться потомство без всякого страстного волнения похоти и без всякой трудности и болезни чадорождения. Причем, дети не сменяли бы умирающих родителей: в то время как рождающие оставались бы еще в расцвете сил, вкушая от произраставшего в раю древа жизни телесную силу, в такое же состояние приходили бы и рождающиеся, доколе, по исполнении установленного числа людей, не совершилась бы с ними (если бы все они жили праведно и послушно) такая перемена, что животные тела их, обратившись помимо смерти в другое качество, стали бы называться духовными, благодаря тому что служили бы духу и жили духом, который оживлял бы их без всякой поддержки телесного питания. Все это могло бы произойти, если бы преступлением заповеди они не заслужили наказания смерти".
Трудно не множась(размножаясь) заселить всю землю. И это факт. Как и заменить "размножайтесь" только духовным ростом.
Мы так порочно привыкли к страсти, что не представляем себе иного.
Любовное влечение это не похоть вожделений.
Думаю здесь и появилась дельта сноса, постепенно отвращающая жизнь.
|
| |
| |
