|
Учитель - Ученик
|
|
| Алёна | Дата: Пятница, 23.05.2014, 11:25 | Сообщение # 2217 |
 Министр магии
Группа: Пользователи
Сообщений: 1973
Статус: Оффлайн
| Любаня, вот так дааа... Как же всё интересно... ведь я сама заняла место среди этих экспертов и ушла от сути. О , Господи:) как это правда! Мужики меня зацепили - не буду скрывать. Но дело не в этом, дело в том, что до сего дня я вен зависимости от кого либо ни разу не осознала всеобъемлюще тот факт, почему - игра в бисер. Почему такого название. Потому что можно сколь угодно долго играть (в творчество, науку, алхимию - во что угодно, и пусть это будут красивые танцы и песнопения - любая приличная непраздная деятельность) - всё это игра до тех пор пока игра... А Кнехт был тем, тко пошел дальше - в суть. И был в этой сути всецело самоотвержен, забыв о себе. Он стал жить ради другого. И ради этого другого - совершил жертву, вот почему так в тему было упоминание ведущего о Христе. И вот в чем смысл названия книги. Это как бы такое противопоставление. Вся Касталия - игра в бисер в сравнении с реальной любовью, жертвенностью, готовностью делиться собой ради будущего другого - ради жизни будущего другого.
Вот так дела, Любаня... Я за эти три года, с тех пор как мы прочитали книгу, получается, словно через вуаль смотрела на нее. Эо прямо удивительно, я как бы чувствовала невероятную тему и понимала в общем, про Кнехта, видела очень явно природу Учителя перед своим учеником, и невежество ученика перед учителем. Но я все равно не понимала так четко. Это как вроде - понимаешь, но не понимаешь... Я тоже ушла от сути в Касталию. Меня так (я это хорошо помню, когда читала) увлек образ этой закрытой школы, это все было так похоже на нас. И всё оно правда, но просто суть не в этом. Просто с Богом не играют - как ты сказала. Не в закрытой школе, не в открытой, нигде. Ох, Господи... Любаня, ну прямо до слез вся эта история мне. О великий Гессе. О великие ВСЁ. О великое умение - слышать и принимать всех как есть! Ведь если бы не эта программа, если бы не ее участники, я бы так и смотрела на "Игру...словно через вуаль, как бы понимая,но как то зыбко. Любаня, это так важно и так бесценно, и так символично для меня - говорить с тобой сегодня об этом всём, о Гессе, о том, что с Богом не играют.
Алёна, Алёна... (сама себе) еще так много всего, что надо осознать и так много всего, где надо перестать играть и начать быть на чистоту и всерьез.
Любаня, я все таки подловилась на игре... хаха) очень ловко подловилась:) эх! вот так да...!
только я не знаю, почему пролетарка:)
Знаешь, спасибо тебе огромное, что у меня есть возможность с тобой обо всем этом говорить! Спасибо, что показываешь настоящее. Ох, Господи, спасибо.
|
| |
|
|
| Танюша | Дата: Пятница, 23.05.2014, 14:14 | Сообщение # 2218 |
 Герой
Группа: Пользователи
Сообщений: 363
Статус: Оффлайн
| Я прочитала книгу давно, понравилась, но осознание приходит в основном только с Любаниными комментариями и расшифровками. Трудно постигать глубины гения.
|
| |
|
|
| Любовь | Дата: Суббота, 24.05.2014, 07:26 | Сообщение # 2219 |
 Министр магии
Группа: Модераторы
Сообщений: 12520
Статус: Оффлайн
| Айпед отказался передавать текст, а повторять пока не хочется… Позже чуть напишу... Добавлено (24.05.2014, 07:23)
---------------------------------------------
Вспомнила про обещание…
Ален, у нас нет закрытой школы.
Касталия гораздо ближе к сути, чем кто либо и для мира больше творит и создает. Но в замыкании нет развития.
Другие - бесконечно "открыты" и не развиваются. Зыбкое равновесие.
Все бунтари на баррикадах немного завидуют тем, кого хотят свергнуть. Даже понимая, что мир не способен на существование, заглянуть хоть глазком, а как они там жили… Хоть на миг прикоснуться(Зимний вспоминается).
Как боги, вечно воюющие в др трактатах, всегда притягательны…
Священный трепет перед тем, что не имеешь сам.
Всем хочется все таки попробовать устриц... Добавлено (24.05.2014, 07:26)
---------------------------------------------
Но, попробовав, редко выходят из стен заведенья к своим пирожкам.
Такая метафора.
И с устрицами не знаем, что делать, и пирожками давимся.
Револ-я ситуация. А дальше? - война.
|
| |
|
|
| Инна | Дата: Суббота, 24.05.2014, 08:14 | Сообщение # 2220 |
 Министр магии
Группа: Проверенные
Сообщений: 2410
Статус: Оффлайн
| Гессе прочесть, не говоря о том. чтобы постичь, не удалось.. Несколько раз начинала. Захватывало очень, но что то всегда уводило в сторону.
Любанечка и Алена! Ваше взаимодействие, отношение Учителя и Ученика - это нечто! Это такая тонкая, но такая прочная нить - такая высокая многоуровневая и перетекающая связь! Я так рада за вас! Так Захватывает! Дай Бог! И храни Вас, Бог!
|
| |
|
|
| Алёна | Дата: Суббота, 24.05.2014, 09:58 | Сообщение # 2221 |
|
Министр магии
Группа: Пользователи
Сообщений: 1973
Статус: Оффлайн
| Любанечка, спасибо, я ждала тебя тут с этой темой со вчера. Спасибо тебе за ответы на каждый пункт. Для меня сильно важно всё. И про Гессе и Касталию, и суть игры, и очень важно про, как я реагирую на мнения других и - имею или не имею своё. Я очень долго не имела своей точки зрения-каждый раз подстраивалась под точку того, кого считала более авторитетным, под кого выгодно подстроиться. Это такой стрем. Хуже этого нет. Теперь мне б хотелось очень иметь собственное понимание. Понимать, верить в него и говорить о нем, если необходимо.
В связи с этой историей. - с программой о Гессе, я вчера думала про это, что во первых, очень хочется понимать суть вещей-доходить до них до всяких каждый раз, коли уж ты обратился к ним. Ну то есть. - если уже взялся читать книгу - то не просто прочесть- а по настоящему понять. И так во всем. В связи с этим мне интересно стало - как именно надо читать, смотреть, слушать- каким то особым образом может быть, чтоб понимание приходило. Потомучто мне очень хочется дружить с сутью и пониманием.
А с другой стороны- для меня большой урок , что я кинулась говорить о том, что участники программы все - не о том, а в итоге сама упустила суть. Мне б хотелось впредь без эмоций уметь видеть другое мнение. И самой его просто держаться.
Спасибо, что ты со мной говоришь про это.
|
| |
|
|
| Любовь | Дата: Суббота, 24.05.2014, 10:08 | Сообщение # 2222 |
|
Министр магии
Группа: Модераторы
Сообщений: 12520
Статус: Оффлайн
| а я вот думаю: возможно ли вообще природой женщины постичь суть без "авторитета", то бишь учителя?..Надо нарисовать…
Пока еще много поверхности, дорогая, но важно осознавать это. Точнее старт
|
| |
|
|
| Алёна | Дата: Суббота, 24.05.2014, 13:05 | Сообщение # 2223 |
|
Министр магии
Группа: Пользователи
Сообщений: 1973
Статус: Оффлайн
| интересно... всё интересно...
Любаня, неожиданную и интересную ты гипотезу выдвинула... А как тогда это стыкуется с тем, что Учитель Женщина постигает и открывает суть другим?
|
| |
|
|
| milenka | Дата: Воскресенье, 25.05.2014, 15:32 | Сообщение # 2224 |
 Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 40
Статус: Оффлайн
| Алёна, мне тоже интересно про "своё" мнение. Насколько мысли, кот. приходят ко мне в голову или мнение, которым я делюсь-моё?А может это сущность, кот. живет во мне формирует мою точку зрения или остатки в памяти прочитанных книг?
|
| |
|
|
