| 
				
				Учитель - Ученик
				 | 
 | 
				
					| царица | Дата: Среда, 05.04.2017, 18:18 | Сообщение # 4537 |  
					
					 Министр магии 
					
					Группа: Пользователи 
					
					Сообщений: 1760 
					
					
					
					Статус: Оффлайн 
					 
					 | Согласна с тобой, Тома.
					
					
					 |  
					|   | 
					 |  
				  | 
				
					| Любовь | Дата: Среда, 05.04.2017, 18:23 | Сообщение # 4538 |  
					
					 Министр магии 
					
					Группа: Модераторы 
					
					Сообщений: 11961 
					
					
					
					Статус: Оффлайн 
					 
					 | вот ведь парадокс, Тома: словами - верим, а поступками различаемся.  Охохо. Пока, действительно, глухо. 
					
					
					 |  
					|   | 
					 |  
				  | 
				
					| tamara | Дата: Среда, 05.04.2017, 19:30 | Сообщение # 4539 |  
					
					 Полковник 
					
					Группа: Пользователи 
					
					Сообщений: 200 
					
					
					
					Статус: Оффлайн 
					 
					 | А как еще учиться,Любанечка.Вот и учимся,чтобы себя увидеть со стороны.Спасибо тебе!Спасибо Нина.
					
					
					 |  
					|   | 
					 |  
				  | 
				
					| Мария | Дата: Среда, 05.04.2017, 20:58 | Сообщение # 4540 |  
					| 
					
					
					 Группа: Удаленные 
					
					
					
					
					
					
					
 
 
 
  
					 | ..а некоторые Храмы  - как антены , настраивают. Я хоть и редко исповедуюсь, но удивительно..когда с Любаней и ребятами в Храм ездили, причастились, и после этого то, в чем покаялась, прекратилось. А если и вдруг даже мысль, а не действие, проскочет, то тут же возникает образ Храма, и того Батюшки, что за меня поручился,  ..и ответственность. И какое-то спокойствие, уверенность, что я смогу. И могу чище, лучше светлее, и что в меня поверили и верят.
					
					
					 |  
					|   | 
					 |  
				  | 
				
					| царица | Дата: Среда, 05.04.2017, 22:06 | Сообщение # 4541 |  
					
					 Министр магии 
					
					Группа: Пользователи 
					
					Сообщений: 1760 
					
					
					
					Статус: Оффлайн 
					 
					 | Это потому- что ты, Маша, поверила и веришь в это таинство... А еще,Маша, помни притчу о стакане воды.
  "Один проповедник столкнулся с человеком, который утверждал, что «грешный человек в нем умер».
  Заинтригованный, он пригласил его к себе на обед.
  Выслушав рассуждения гостя от начала до конца, он поднял стакан и выплеснул воду прямо в лицо своему собеседнику.
  Естественно, тот ужасно возмутился и в достаточно резкой форме выразил свое неудовольствие.
  На что проповедник ответил: «О, как видите, прежний человек в вас вовсе не умер. Он просто был в обмороке и пришел в себя от стакана воды». Слава Богу, что в нашей жизни есть такие «стаканы с водой», которые выявляют в нас то, что в нас есть на самом деле."
					
					
					
 
 Сообщение отредактировал царица - Среда, 05.04.2017, 22:09  |  
					|   | 
					 |  
				  | 
				
					| naumchik | Дата: Среда, 05.04.2017, 23:51 | Сообщение # 4542 |  
					
					 Министр магии 
					
					Группа: Проверенные 
					
					Сообщений: 2217 
					
					
					
					Статус: Оффлайн 
					 
					 | Спасибо, Нина, за прекрасную притчу!
  Напишу только о себе и своем опыте. Сегодня снова вспомнила строчки Игоря Губермана: "Причудливее нет на свете повести, чем повесть о причудах русской совести". И восьмерок в моей матрице нет. Именно поэтому нужен "посредник", точнее - свидетель.
  Поделюсь каплей знаний, - немного разобралась осенью (вот сейчас Евангела нам бы помогла!) Мы на исповеди признаемся в грехах Богу, - вслух и в присутствии свидетеля-батюшки. Это в первую очередь ответственность, конечно. Во-вторых, еще кто-то (батюшка) за тебя Бога попросит. А еще, возможно, поможет, с Божьей помощью, тебе лучше осознать и сформулировать.
  По сути, у батюшки нет власти самолично отпустить грехи. Он проводник. В Греции разрешительная молитва священника 18 в. завершалась словами: «Благодать Всесвятаго Духа чрез мое ничтожество разрешает тебя и прощает» (труд митр. Филадельфийского Гавриила Севира (+1616) «О таинствах»). Ни в одной традиционной разрешительной молитве нет отпущения грехов от первого лица. Духовник лишь просит Господа простить грехи кающегося.
  В книге "В помощь кающемуся" Игнатия Брянчанинова почла важные слова о том, чтобы каяться на исповеди Богу только в тех грехах, которые уже возненавидел в себе настолько, что готов реально трудиться и не совершать их впредь. Стыдно прийти к тому же батюшке и сказать: "у меня все то же, что и в прошлый раз". Этот стыд может реально помочь поступать лучше. Правда, при условии, что твердо решил "привести себя на исповедь", без "самоотводов". А само-"оправдалок" и "объяснялок" себе любимому - несть числа...
  Уверена: для внутренней проработки - очищения души, оставления грехов, - необходим Святой Дух, т.е. дух Высокого порядка Светимости и Чистоты. Даже если Он готов посетить дом моей души, моего существа, - далеко не факт, что я сумею Вовремя и Верно Принять столь Высокого Гостя. В общем, о какой уж тут самостоятельности говорить...
					
					
					
 
 Сообщение отредактировал naumchik - Четверг, 06.04.2017, 23:00  |  
					|   | 
					 |  
				  | 
				
					| Ирина | Дата: Четверг, 06.04.2017, 02:45 | Сообщение # 4543 |  
					
					 Министр магии 
					
					Группа: Проверенные 
					
					Сообщений: 2431 
					
					
					
					Статус: Оффлайн 
					 
					 | ...пробую понять содержательную часть темы урока:Способный на ПРИЗнание, всегда призер!"
  Ученик 1: Почему для отпущения грехов нужен батюшка?... Учитель: Надо и в слабостях уметь признаваться! И желательно тому, кто с этим справиться может!...словами - верим, а поступками различаемся Ученик 2: Помни притчу о стакане воды...можно исповедаться на семинаре, там тебе и проработка личная, и батюшки нет, да и еще то таинство! Ученик 3: В книге "В помощь кающемуся" Игнатия Брянчанинова почла важные слова о том, чтобы каяться на исповеди Богу только в тех грехах, которые уже возненавидел в себе настолько, что готов реально трудиться и не совершать их впредь....
					
					
					
 
 Сообщение отредактировал ИРА - Четверг, 06.04.2017, 02:53  |  
					|   | 
					 |  
				  | 
				
					| naumchik | Дата: Четверг, 06.04.2017, 03:03 | Сообщение # 4544 |  
					
					 Министр магии 
					
					Группа: Проверенные 
					
					Сообщений: 2217 
					
					
					
					Статус: Оффлайн 
					 
					 | Ирочка, спасибо! ...как минимум, увидела неточность своей фразы
 Цитата ИРА (  )   которые уже возненавидел в себе настолько, что готов реально трудиться и не ЧТОБЫ НЕ совершать их впредь....  все-таки есть разница.
					
					
					 |  
					|   | 
					 |  
				  |